Le Forum des Utilisateurs Sage

Bonjour,
Quelqu'un a t-il une idée pour calculer la nouvelle réduction Fillon 2010 dont l'Urssaf parle sur son site ?

Et comment paramétrer la rubrique en paie ?

Merci d'avance !

Bonjour Carine,
J'ai beau regarder le calcul de réduction Fillon sur le site de l'URSSAF, http://www.urssaf.fr/profil/employeurs/chef_dentreprise,_transport/vos_salaries_-_les_mesures_daide_a_lemploi/reduction_dite_fillon_04.html#OG45334 je ne vois presque rien de nouveau en 2010.

Rémunération mensuelle brute = Montant retenu pour l'assiette des cotisations de Sécurité sociale :
- hors rémunération brute afférente aux heures supplémentaires et heures complémentaires dans la limite, en ce qui concerne la majoration correspondante, de 25% ou 50%,
- hors rémunération des temps de pause, d'habillage et de déshabillage, à condition qu'elle soit visée en application d'une convention ou d'un accord collectif étendu en vigueur au 11 octobre 2007 (article 12 de la loi de financement de la sécurité sociale pour 2008),
- hors rémunération des temps de coupure et d’amplitude (cf. question-réponse n°17 diffusé par la circulaire ministérielle n°2008-34 du 5 février 2008),
- Nouveau à compter du 1er janvier 2010 : hors rémunération brute afférente aux heures d’équivalences payées à un taux majoré en application d’une convention ou d’un accord collectif étendu en vigueur au 1er janvier 2010, dans la limite de 25%.

il faut reconnaitre que ce n'est pas très limpide, et sans doute pas applicable par tous.

Bonjour,

Je suis confronté au problème des entrée sorties sur Fillon et j'avoue en perdre mon latin.
Et apparemment votre utilitaire ne le gère pas encore.

Doit on fonctionner en heures réelles pour calculer du fillon? à savoir un horaire mensuel à 147h pour janvier 2010 ou dois-je me référer à la durée légale du travail ?

Mon calcul de proratisation du smic est le suivant : (151.67*8.86)* (151.67-98 heures d'absence pour 11jours d'absence entrée/sortie )/151.67=475.51
Oui donc 151.67-98= 53.67*8.86=475.51

Pouvez-vous m'éclairer à ce sujet car je ne comprends pas qu'on puisse faire un calcul de fillon sur les heures réelles alors que je rémunère 53.67 heures contractuellement.

Est-ce-que votre utilitaire fonctionne dans ce cas si je renseigne le nombre d'heures à 147 au lieu de 151.67 en haut dans votre script?

Merci

Bonjour,

J'ai déjà posé la même question.

L'utilitaire ne gère pas les heures réelles pour calculer Fillon,

Les deux méthodes sont valables. En pratique, certaines entreprises pratiquent les heures réelles d'autres la moyenne pour caaculer la réduction Fillon.

ZH

En fait je viens d'avoir le service juridique de l'URSSAF au téléphone.

Selon ses indications l'outil fonctionne donc parfaitement si dans la case horaire mensuel renseigné par défaut à 151.67h on remplace ce chiffre par le nombre de jours ouvrés du mois * 7h, soit pour une entrée/sortie sur janvier 21* 7 = 147h.

En espérant que cette réponse puisse vous aider à modifier votre script.

Si je prends un exemple pour une personne sortie le 11 janvier 2010 on proratisera son SMIC sur la base de 49 h travaillées.
Il me confirme aussi qu'on ne fonctionne en heures réelles uniquement dans le cas d'entrée/sortie.

à tekhyla

Bonjour

de quel outil parlez-vous ?
"Selon ses indications l'outil fonctionne donc parfaitement..."



cdt,

Bonjour,

Allez voir les bulletins modèles Francis LEFEBVRE, la réduction Fillon est calculée en heures réelles quelque soit le mois (plein ou non) et pas forcément entrée et sorti en cours du mois.

Certaines entreprises pratiqueent la moyenne, c'est à dire 151,67 (je radote).

ZH

Je parle de l'outil de chuck.

Pour les heures réelles je sais bien que certains fonctionnent comme ça, mais ce ne sont pas les modes de calculs décrits par les textes sociaux.

J'attends quand même une confirmation car si ses dires sont exacts l'exemple entrée/sortie du Rf paye est inexact.
Les bulletins modèles qu'ils soient sur Rf Paye, LEFEBVRE, ou tout autre memento ne restent que des interprétations.
(Je n'aurais pas choisi le LEFEBVRE vu le nombre d'erreurs qu'il y a dedans)

Rien ne vaut un bon vieux (enfin hélas, vu la fréquence des modifications même récent) décret d'application ou circulaire officielle.

Merci pour cet outil toujours très utile.

Bonjour Chuck

Votre dernière version est elle sortie ?

Actuellement j'ai une version ou je saisis le SMIC à 8.86

Bravo pour cet outil

Cordialement

Bonjour
je viens de charger l'outil, super outil !!
mais comment fais tu pour gérer les absences partiellement rémunérées (genre maladie payée à 75 %) ?

Merci

Merci

SCOOP !

Le gouvernement projette de modifier le calcul de la réduction "Fillon". Elle ne serait plus appréciée au mois le mois, mais annualisée. Ils se sont (enfin) aperçu qu'un employeur avait tout intérêt à verser les primes un même mois, et pouvait bénéficier de l'allègement de charges les 11 autres mois.

Coût de l'économie : 2 milliards d'€ !

On ne sait pas encore si cette mesure sera rétroactive sur 2010 ou prendra effet sur 2011.

A+

Bonjour,

Plein d'exemples comme ça : en AT, ils prennent le dernier mois de salaire
Après un mois à grosse prime, ça vaut le coup de se taper sur le doigt

Reste zen et je te rappelle qu'il faut intégrer l'assiette minimum et le brut abattu dans ton outil magique

Alts

bonjour Chuck,

je dois etre vraiment bete mais je n'arrive pas à trouver où me procurer la dernière version de votre merveilleux outil de calcul de la réduction fillon... je suis novice sur ce forum...

pouvez-vous m'aider ?
merci d'avance !

Coquinou18

La dernière version date un peu. Elle est juste un peu avant dans ce "sujet":
http://www.zoom.fr/phpBB2/outil-pour-calculer-la-reduction-fillon-t2382-30.html#p20952

Oui, c'est vrai elle date. La v5.9 est restée sur mon disque dur...
Bon, cette semaine est plutôt calme, je vais essayer d'apporter les améliorations demandées.

Fais comme d'autres : un lien faire un site de donation

Déjà Juillet 2010 ! La version 5.9 de janvier est restée sur mon disque dur. Pas de regret, dans la précipitation du début d’année, j’avais juste mis à jour le SMIC. Alors même si aucun changement légal n’intervient ce mois ci, passons à la v6.0 de l’outil de calcul de la réduction Fillon.

Les nouveautés :
- Tout d’abord de nouvelles couleurs. Phix et Zoom ont fusionné, donc nouvelle charte graphique. Et me voilà aussi promu modérateur du forum.
- Les trois dernières valeurs du SMIC sont disponibles, car il parait que même les agents de l’URSSAF se servent de l’outil pour contrôler les années antérieurs.
- Conformément aux remarques de Cantalou, Jpeuf et Philippe, le calcul du coefficient ET de la réduction finale se rapporte, maintenant au brut ABATTU.
- Suite au grand débat lancé par ZH sur la proratisation du SMIC en cas d’heures non rémunérées, l’outil propose maintenant de saisir le MONTANT des absences non rémunérées, et non plus les heures elles même. Vous pourrez ainsi les valoriser comme vous le souhaitez. (en jour de 7h, au 30°, en heures moyennes, en heures ouvrées, etc…) et également les valoriser à 50% ou 75%. Espérant que chacun y trouvera son compte.

Donc le voici en téléchargement sur > http://phix.zoom.free.fr/Telecharg/Fillon_v6.hta

Toujours pas d'exe, ni de dll, donc pas de virus....

Bonne utilisation ‹(~ô¿ô~)›

Bonjour, je navigue sur Internet depuis 2 jours pour avoir la réponse à mon problème...
Sur une entreprise travaillant à 39h, comment doit on mettre le haut de la formule? Est-ce 8.86*151.67*39/35 ou 8.86*151.67 tout court. Bon à priori je suis quasiment sûr de devoir mettre le 39/35 (j'ai le document URSSAF en face de moi). Mais du coup je n'arrive pas au même résultat que le programme.
Par exemple, si je fais la simulation + de 20 salariés / 8.86 / Sans caisse / horaires collectif 169 / temps plein / pas d'absence / 2000€ brut / 250€ heures sup, le programme me sort un montant de 320€ alors que selon moi je devrais avoir 198€. Pour info je retrouve 198€ dans le programme si je met 151.67 heures au lieu de 169, mais ce n'est pas bon, c'est un 39h et non un 35h......
Pouvez vous m'expliquer la règle réelle pour un 39h?
Merci d'avance....

Il faut prendre l'horaire collectif de l'entreprise.
L'horaire légal en France est toujours de 35h (n'en déplaise à notre président). Mais certaines professions ont conservé 39h par dérogation. C'est donc 151.67*39/35 qu'il faut prendre.

A+

Bonjour Chuck,
Avec le changement sur les absences non rémunérées, je ne comprends plus le fonctionnement:
Si j'ai 70 h d'absence (non) rémunérées à 11.196 l'heure (total retenue 783.72),
je mets 783.72 dans Montant des absences non rémunérées, le brut total (après la retenue) et j'obtiens une belle erreur : salaire brut horaire 6.028 < SMIC !

Avec l'ancienne version, je comprenais mieux!
Comment faut-il faire ?

Bonjour
Merci pour la réponse...
J'en profite pour dire que je n'arrive pas non plus à trouver les bons montants lorsqu'il y a des absences non rémunérées...
J'ai l'impression que les 39h faussent tout, à moins que ce soit autre chose?
J'ai fait plusieurs simulations et je ne trouve pas les bons montants....
Help

Thomas

Bonjour à tous

J'ai trouvé par hasard ce forum, vos échanges sont très intéressants, Chuck, bravo pour l'utilitaire Fillon, il tombe à pic, je cherchais depuis longtemps un "truc" comme ça, j'ai commencé à le tester et il paraît au top

J'ai bien monté sur excel une formule mais avec des limites ...

A très bientôt

Sancity

Re,

Et voilà, j'arrive juste, je laisse un 1er message toute contente et en fait je teste maintenant des cas un plus particuliers avec entre autres de l'absence

J'ai moi aussi le message "salaire brut horaire <SMIC"

Help itou !!

MERCI !!!
Sancity

De retour sur le forum...

Comme l’a fait remarqué ZH (et d’autres) la version 5.9 ne permettait pas de valoriser les heures d’absence à 50% ou 75% de rémunération. Donc plutôt qu’un nombre d’heures d’absence, la v6 propose de saisir un montant d’heures non rémunérées. Vous pourrez ainsi les valoriser comme vous le souhaitez. (en jour de 7h, au 30°, en heures moyennes, en heures ouvrées, etc…) et également les valoriser à 50% ou 75%.

Le message « salaire brut horaire 6.028 < SMIC » n’est qu’une alerte. Elle signale que le montant des absences non rémunérées est tel que le brut devient inférieur au SMIC. Ce n’est pas illégal, et le calcul de la réduction Fillon continue à s’effectuer. Mais dans le cas d’un abattement, le calcul est faussé puisque le brut abattu qui sert de base de cotisation et aussi d’assiette à la réduction Fillon, ne doit pas être inférieur au SMIC (proratisé en fonction des heures).

Si vous avez un cas concret d’anomalie, je suis prêt à l’étudier et à améliorer encore cet outil.

bnjour

en 2008, j'avais trouvé par hasard ce merveilleux petit logiciel....puis n'avait pas trouvé les mises à jour c'est chose faite depuis ce matin et j'en suis RAVIE......je n'utilise pas la paie Sage (pas encore) , mais celà me permet de vérfifer mes calculs UN TRES TRES GRAND MERCI

Bonjour,

Si vous avez aimé « l’outil de calcul de la réduction Fillon » vous aimerez certainement le « vérif plafond ».

http://www.zoom.fr/phpBB2/post27511.html#p27511

A+

Bonjour , merci pour cette nouvelle version qui calcule exactement le même montant de l'allègement que le logiciel de SAGE.
C'est vraiment super car même en ayant fait un tableur exel c'était pas évident de retomber pareil que sage , surtout quand on fait les payes d'ouvrier saisonnier qui rentrent et sortent en cours de mois.
Donc beaucoup de proratisation.
Merci encore au grand chef "chuck"

Bonjour,

Les avis et résultat divergent selon les sources et logiciels SAGE et outil de Chuck, auriez-vous un avis éclairé sur ce point ?


Sur le point très précis du calcul de la réduction Fillon,
Dans le cas d'un salarié ayant des heures supplémentaires loi TEPA et une déduction IJSS

le salarié est malade avec un complément employeur
On lui déduit des IJSS et il a des Heures Supplémentaires le même mois

- Comment calcule-t-on le SMIC

En complément et pour illustrer l'aimable réponse que vous voudrez bien me faire:

Entreprise de + de 19 salariés
Salaire de base 1700 euros
4 HS à 125% = 56,05 euros
Déduction IJSS 100 euros
Total : Base SS 1656,05 euros
Quelle est la Réduction Fillon ?



Merci d'avance
Cordialement
B2